Одиночество и одиночки. Форум одиноких людей. Все об одиночестве

Объявление



Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Одиночество - как следствие эгоизма?

Сообщений 1 страница 30 из 116

1

Мне 52 года. За плечами два брака. Теперь я один. Главным приоритетом в моей жизни была работа. В девяностые иначе было не выжить. Пахал без выходных и отпусков. Обеспечивал маму и дочь. Работа приносила огромное удовольствие - большее, чем семья. В таком режиме пролетели 25 лет. И случилось неожиданное - работа перестала вызывать какие - либо эмоции. Работаю, и всё. Александра Ширвинда спросили, что он испытывает, когда выходит на сцену. Он ответил: "На сену выхожу, но уже без эрекции".   
Может быть стоит в молодости ориентироваться на создание крепкой семьи - как главной цели в жизни. И не ждать великой любви, как в российских мелодрамах, а взращивать эту любовь, выбрав себе в спутницу, которая не раздражает, и вызывает позитивные эмоции?
Психолог заметил, что если бы у фильма "Москва слезам не верит" была третья серия, то она бы началась с развода - два таких психотипа не смогли бы ужиться по - определению.
Обратите внимание, что большинство фильмов концентрируют внимание на событиях до свадьбы, хотя самое сложное начинается потом...
И ведь трудоголики - это эгоисты. Они получают удовольствие, принося определённую пользу, но в ущерб близким людям, а в конечном счёте - и себе.

0

2

55448 написал(а):

Может быть стоит в молодости ориентироваться на создание крепкой семьи - как главной цели в жизни. И не ждать великой любви, как в российских мелодрамах, а взращивать эту любовь, выбрав себе в спутницу, которая не раздражает, и вызывает позитивные эмоции?

На создание крепкой семьи нас наверное должен был кто сориентировать еще в юности.
Это закладывается в семье, укладе жизни. Если этого не произошло, то наверное уже и не возьмется ни откуда.

55448 написал(а):

И ведь трудоголики - это эгоисты. Они получают удовольствие, принося определённую пользу, но в ущерб близким людям, а в конечном счёте - и себе.

Тут спорно, очень спорно. Близким людям хочется: квартиру побольше, дом получше, шубу подлиннее, брильянт покрупнее и т.д. Банально нужно на все это заработать. Трудоголики поневоле.
Главное - если весь этот труд направлен на достижение определенной цели в жизни.
Если цель отсутствует - тут уже сложнее.

0

3

Tasha113 написал(а):

55448 написал(а):

Может быть стоит в молодости ориентироваться на создание крепкой семьи - как главной цели в жизни. И не ждать великой любви, как в российских мелодрамах, а взращивать эту любовь, выбрав себе в спутницу, которая не раздражает, и вызывает позитивные эмоции?

На создание крепкой семьи нас наверное должен был кто сориентировать еще в юности.
Это закладывается в семье, укладе жизни. Если этого не произошло, то наверное уже и не возьмется ни откуда.

55448 написал(а):

И ведь трудоголики - это эгоисты. Они получают удовольствие, принося определённую пользу, но в ущерб близким людям, а в конечном счёте - и себе.

Тут спорно, очень спорно. Близким людям хочется: квартиру побольше, дом получше, шубу подлиннее, брильянт покрупнее и т.д. Банально нужно на все это заработать. Трудоголики поневоле.
Главное - если весь этот труд направлен на достижение определенной цели в жизни.
Если цель отсутствует - тут уже сложнее.
Подпись автора
Самый хороший учитель в жизни — опыт.
Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.

Предела материальному благополучию нет. Стандартов тоже. Парадигма общества потребления основана на бесконечном росте потребности. Отсюда и жизнь в кредит, когда рядом нет спонсора.

0

4

55448 написал(а):

Предела материальному благополучию нет. Стандартов тоже.

А мне кажется - мы наоборот стремимся к "стандарту". Типа "как у людей".

55448 написал(а):

Отсюда и жизнь в кредит, когда рядом нет спонсора.

Никогда не задумывалась о связи между "спонсором" и "кредитом".
А если жить на то, что заработал? :dontknow:

0

5

Tasha113 написал(а):

55448 написал(а):

Предела материальному благополучию нет. Стандартов тоже.

А мне кажется - мы наоборот стремимся к "стандарту". Типа "как у людей".

55448 написал(а):

Отсюда и жизнь в кредит, когда рядом нет спонсора.

Никогда не задумывалась о связи между "спонсором" и "кредитом".
А если жить на то, что заработал?
Подпись автора
Самый хороший учитель в жизни — опыт.
Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.

Если бы все жили в рамках своей зарплаты, то наверно и проблем было бы меньше. Так и было во времена СССР. Никто не удивлялся, когда в детстве я выходил во двор в фуфайке, а мой приятель в шубе. У него отец работал шахтёром, а мы с мамой жили на зарплату врача. Всё было естественно.

0

6

55448 написал(а):

Если бы все жили в рамках своей зарплаты, то наверно и проблем было бы меньше. Так и было во времена СССР. Никто не удивлялся, когда в детстве я выходил во двор в фуфайке, а мой приятель в шубе. У него отец работал шахтёром, а мы с мамой жили на зарплату врача. Всё было естественно.

Наверное мы с Вами вращаемся в разных кругах. :dontknow:
Все мои знакомые живут в рамках своей зарплаты.
Ну конечно позволяют себе какие то кредиты, но очень осторожно и тоже в рамках своей зарплаты.
А в детстве на такие глупости, как шуба или фуфайка вообще мало кто обращает внимание.

0

7

Tasha113 написал(а):

Наверное мы с Вами вращаемся в разных кругах.  Все мои знакомые живут в рамках своей зарплаты.Ну конечно позволяют себе какие то кредиты, но очень осторожно и тоже в рамках своей зарплаты.А в детстве на такие глупости, как шуба или фуфайка вообще мало кто обращает внимание.

Москва и Россия - разные миры. У нас в отделе работают инженеры с окладом 8000 рублей плюс две тысячи - премия. У уборщицы оклад аналогичный. Сегодня вычитал, что средняя зарплата московских врачей - 67000 рублей. Не думаю, что у вас цены на продукты намного выше наших, и если не ходить по ресторанам, то на такую зарплату можно прожить. А у нас врач в поликлинике получает 14000, и его ждёт пенсия в 6600. И это вызывает некоторое недоумение.

0

8

55448 написал(а):

И это вызывает некоторое недоумение.

Я вот куда не посмотрю-та же фигня, а по поводу зарплат-это вы зря, врачи они тоже разные бывают, а уж говорить о Москве и Не Москве это ваще не разговор, если конечно вы сами в ней не живете  :writing:

0

9

wind написал(а):

Я вот куда не посмотрю-та же фигня, а по поводу зарплат-это вы зря, врачи они тоже разные бывают, а уж говорить о Москве и Не Москве это ваще не разговор, если конечно вы сами в ней не живете 
            Подпись автораЭто очень печально, когда забывают друзей. Не у всякого был друг. И я боюсь стать таким, как взрослые, которым ничто не интересно, кроме цифр. Антуан Де Сент -Экзюпери ."Маленький принц"

К сожалению, именно забота о цифрах вынуждает позабыть и о друзьях, и о близких. Бытие определяет сознание.

0

10

55448 написал(а):

К сожалению, именно забота о цифрах вынуждает позабыть и о друзьях, и о близких. Бытие определяет сознание.

А вы старайтесь стать выше этого, -знаю трудно, но старайтесь - это правильная дорога имхо  :writing:

0

11

55448 написал(а):

Никто не удивлялся, когда в детстве я выходил во двор в фуфайке, а мой приятель в шубе. У него отец работал шахтёром...

Во времена Вашей молодости было позволительно ходить в шубе лишь Валерию Леонтьеву! И без всяких удивлений!
Уж не знаю, каким он был шахтёром (возможно, и не был), только в 90-е он сменил меховой прикид на трусы и противомоскитную сетку! Круть та ещё! шучу

55448 написал(а):

Сегодня вычитал, что средняя зарплата московских врачей - 67000 рублей.

Пообщайтесь с московскими врачами - они рассмеются Вам в лицо! А иначе, откуда возьмутся в разы меньше оклады у учителей, нянечек детсадов, дежурных у эскалатора...?

0

12

stas33 написал(а):

Во времена Вашей молодости было позволительно ходить в шубе лишь Валерию Леонтьеву! И без всяких удивлений!

Шубы были, детские, не из норки, а из цигейки.

0

13

stas33 написал(а):

Пообщайтесь с московскими врачами - они рассмеются Вам в лицо! А иначе, откуда возьмутся в разы меньше оклады у учителей, нянечек детсадов, дежурных у эскалатора...?

Сравнении зарплат началось в контексте "жить по средствам". Наверно каждый мечтает, чтобы зарплаты хватало на всё. Но так бывает редко. Так получается, что женщины выступают в качестве катализатора в вопросе увеличения доходов. "Настоящий мужчина должен думать не о том как сэкономить, а как заработать!". Я это слышал очень часто. Старался стать настоящим мужчиной. Денег в любом случае не хватит на всё.
Довелось в конце 90-х открывать и раскручивать два салона сотовой связи. Пришла барышня, посмотрела на витрину с сотовыми и спросила: "А подороже ничего нет?" Её интересовали не функции или зона покрытия (тогда реперов было мало и местами связь отсутствовала). Просто подруга купила сотовый за 11200 р., и надо ей утереть нос. По спецзаказу, через проводника, привезли из Москвы сотовый за 20000 р. Барышня визжала от восторга. Хорошо помню её первый звонок подруге: "Ты не поверишь, купила такую перламутровую прелесть, и всего за 20000!" Не думаю, что она эти деньги заработала сама. А ведь её муж или спонсор эти деньги не на дороге нашёл. Правильно кто-то сказал: "Одни пашут, а другие устают..."

0

14

stas33 написал(а):

Пообщайтесь с московскими врачами - они рассмеются Вам в лицо! А иначе, откуда возьмутся в разы меньше оклады у учителей, нянечек детсадов, дежурных у эскалатора...?

У меня много родственников - врачей. Никто на зарплату не жалуется. Все получают вполне приличные деньги. Просто может быть это зависит от стажа, часов работы, количества дежурств?

55448 написал(а):

Шубы были, детские, не из норки, а из цигейки.

Ну, такая шуба и у меня была. Хотя я из абсолютно нищей семьи и с пьющим папой.
Я эту шубу, кстати, не любила жутко. Эти шубы были тяжелые и толстые.

55448 написал(а):

Правильно кто-то сказал: "Одни пашут, а другие устают..."

Не надо нас всей под одну гребенку. Я и пашу и устаю.
Хотя телефон в "перламутре" точно покупать не буду. Не мое.

0

15

[набрасывает] Да зажрались вы в своей Москве!!! [убегает огородами]

0

16

55448 написал(а):

Мне 52 года. За плечами два брака. Теперь я один. Главным приоритетом в моей жизни была работа. В девяностые иначе было не выжить. Пахал без выходных и отпусков. Обеспечивал маму и дочь. Работа приносила огромное удовольствие - большее, чем семья. В таком режиме пролетели 25 лет. И случилось неожиданное - работа перестала вызывать какие - либо эмоции. Работаю, и всё. Александра Ширвинда спросили, что он испытывает, когда выходит на сцену. Он ответил: "На сену выхожу, но уже без эрекции".   
Может быть стоит в молодости ориентироваться на создание крепкой семьи - как главной цели в жизни. И не ждать великой любви, как в российских мелодрамах, а взращивать эту любовь, выбрав себе в спутницу, которая не раздражает, и вызывает позитивные эмоции?
Психолог заметил, что если бы у фильма "Москва слезам не верит" была третья серия, то она бы началась с развода - два таких психотипа не смогли бы ужиться по - определению.
Обратите внимание, что большинство фильмов концентрируют внимание на событиях до свадьбы, хотя самое сложное начинается потом...
И ведь трудоголики - это эгоисты. Они получают удовольствие, принося определённую пользу, но в ущерб близким людям, а в конечном счёте - и себе.

Да, все правильно, в принце, от жизни нужно получать удовольствие, просто не всякому везет его найти, или получить, а, уж, от чего он (человек) кайфует, это, уже, как повезет. Мне думается, не нужно анализировать так уж сильно прошлое и выискивать "ошибки", которые, типа, привели к тому, что мы имеем, кайф закончился, нужно искать новый и все дела, смотрим только вперед и ни шагу назад.

0

17

55448 написал(а):

Барышня визжала от восторга. Хорошо помню её первый звонок подруге: "Ты не поверишь, купила такую перламутровую прелесть, и всего за 20000!" Не думаю, что она эти деньги заработала сама. А ведь её муж или спонсор эти деньги не на дороге нашёл. Правильно кто-то сказал: "Одни пашут, а другие устают..."

Я просто подумала, а это случайно не зависть с твоей стороны? :D
Мечты о шикарной барышне, о деньгах. :crazy: 
Моей подруге бойфренд машину купил. А тут какой то телефон. Это же мелочевка.
Кстати! Нашей сотруднице на днях принесли через курьерскую службу просто шикарный и огромный букет цветов. Курьер сказал: "От анонима."
Аноним! Цветы у Ани уже завяли! Нужно что то еще! :flag:

0

18

Tasha113 написал(а):

Я просто подумала, а это случайно не зависть с твоей стороны? Мечты о шикарной барышне, о деньгах.

Не зависть. Обладать активами в России очень хлопотно. Ходорковский тому яркое подтверждение.
Рад за вашу подругу - она участвует в процессе перераспределения благ.  У нас такие чудеса тоже случаются. Моей однокурснице бывший любовник подарил двухкомнатную квартиру. И ведь уже 15 лет не встречаются. Наверно это любовь.
А на счёт телефона, в те времена, и для нашей местности, это была заоблачная стоимость. Видимо в московской системе координат, это мелочь.
А с цветами - красиво. Либо у вас в коллективе работают одни красотки, либо чиновники с разрешительными полномочиями.

0

19

55448 написал(а):

Наверно это любовь.

Наверное - любовь.

55448 написал(а):

А с цветами - красиво. Либо у вас в коллективе работают одни красотки, либо чиновники с разрешительными полномочиями.

Мы все разные. Впрочем как и везде.
Работаем мы на заводе. :rolleyes:

0

20

55448 написал(а):

Обладать активами в России очень хлопотно. Ходорковский тому яркое подтверждение.

Что вы все привязались к несчастному Ходорковскому. Нет в нашей стране миллонеров.
Есть просто "ставленники", "хранители общака".
Откуда возьмутся такие богатые люди за такой короткий период?
Нельзя же быть такими наивными. :angry:

55448 написал(а):

Видимо в московской системе координат, это мелочь.

Если кто то еще помянет Москву - я завою.
В Москве тоже разные зарплаты. Есть и 10тыс.. Смотря на сколько вам здоровье позволяет перепахивать целину.
И не надо мне рассказывать, что в области тоже пашут. У меня много областных поставщиков.
Что бы кто то остался после работы, что бы отправить груз???!!! Да вы что!
Что бы поднять попу и сходить в цех????!!!! Никогда!!!!
Постоянно в отгулах, прогулах, жрут по 2 часа.
И только не надо говорить: "Зарплата маленькая"
Дело не в зарплате, а в отношении к делу, в психологии. Прошу прощение за эмоции.

0

21

Tasha113 написал(а):

Что бы кто то остался после работы, что бы отправить груз???!!! Да вы что!Что бы поднять попу и сходить в цех????!!!! Никогда!!!!Постоянно в отгулах, прогулах, жрут по 2 часа. И только не надо говорить: "Зарплата маленькая"Дело не в зарплате, а в отношении к делу, в психологии. Прошу прощение за эмоции.

По пунктам:
1. У нас давно существует термин "вечерять". Что на практике означает оставаться после работы на 1,5 - 2 часа, и совершенно бесплатно. Отказ вечерять может служить неофициальной причиной увольнения.
2. В пятницу, в конце рабочего дня выдают задание, выполнить которое необходимо до 8.00 понедельника. На выходные офис в вашем распоряжении. Можно работать дома, благо на рабочем месте вместо стационарных компьютеров ноутбуки.
3. Лично для меня, сходить в цех - большая радость. Смена обстановки, да и на проблему можно посмотреть своими глазами, а не пользоваться испорченным телефоном.
4. Понятие "отгул" у нас уже не существует. Только день за свой счёт, даже если на решение проблемы нужны два - три часа. И при этом, весь этот день будут названивать, и невольно приходится подключаться к решению проблем. А могут тупо заставить срочно появиться на рабочем месте.
5. Длительность обеда - 20 минут. Никаких походов в столовую и послеобеденных моционов, иначе - смотри пункт 1. Коробочки из дома, микроволновка в архиве.
6. К делу отношение ответственное, иначе в день зарплаты получишь только официальную её часть.
7. С психологией согласен, дело в психологии работодателя. Если у него ещё осталась совесть, то он выплатит что обещал, а может сослаться на обвал на токийской бирже и вместо 20000 выдать 5000. Не нравится - найди другую работу, у нас ведь каждый день открываются новые производства.
8. В небольших коллективах трудно спрятаться за спинами. Да и камеры видеонаблюдения позволяют контролировать интенсивность труда подчинённых.
9. Знаю несколько человек, которые уехали в Москву и выполняют аналогичную работу. И зарплата больше, и отношение работодателей менее хамское. Никому из них не предлагали поискать другую работу - альтернативных объявлений много. Может быть это только в инженерной сфере. Толковых осталось немного.
Совет. Я когда-то руководил коллективом из 17 женщин, работающих конструкторами. Ещё в советское время. Тогда было также: "Все будут жопу отсиживать, а я одна по цехам бегать!" "А почему я? Они до 10 часов плойками баловались, а я одна работала!" "Почему мне самое сложное задание? У меня сегодня дела, отдайте другой!" А уж многочисленные чаепития, плавно переходящие в застолья - превратились в норму. Это особенность женского коллектива. А если среди них есть неприкосновенные - то беда. Свою незанятость они компенсируют интригами и провоцированием конфликтов. Похвалил я женщину за оригинальное решение проблемы, и тут же комментарий за спиной, вслух: "Наверно вчера хорошо дала". Попытался поставить комментатора на место, меня вызвал заместитель директора. Комментатор - его любовница. Посоветовал мне учиться находить индивидуальный подход к каждому подчинённому, если хочу работать руководителем.
Берегите нервы. Научитесь пропускать мимо ушей, и не тратьте время на поиски справедливости. Её не было ни при коммунистах, ни в наше, очень безнравственное, время. Честно выполняйте свою работу, просто для самоуважения. Я поступаю так. А когда на меня "спихивают" чужую работу, то я отношусь к этому как к возможности узнать что-то новое. Приобрести опыт. Иногда получается сделать (неосознанно) изящную пакость - выполнить работу лучше основного работника. Хвалят редко, но для самоуважения - бальзам. В любом случае, есть предел объёмов, которые человек может осилить. А руководство оценит вашу безотказность, в той или иной форме. Любой господин, рано или поздно, становится рабом своего раба.
А Ходорковский умница и великолепный менеджер. Он бы даже сельское хозяйство смог бы возродить. Жаль, что такие мозги "утекли".

+1

22

55448 написал(а):

По пунктам:

Офигеть!

55448 написал(а):

"Наверно вчера хорошо дала".

Это место мне понравилось больше всего! :D
55448. У Вас очень серьезное отношение к работе и к жизни.
Я это оценила.  :glasses:

55448 написал(а):

Комментатор - его любовница

Любовь - это прекрасно. С этим надо считаться.

55448 написал(а):

А руководство оценит вашу безотказность, в той или иной форме. Любой господин, рано или поздно, становится рабом своего раба.

Не надо меня оценивать!
Не надо мне "Благодарностей" и премий.
Пусть еще берут квалифицированных сотрудников.
А меня вполне устроит мой официальный оклад.
А вкалывают пусть те у кого семья, дети, кредиты, иппотеки и т.д.

-1

23

Tasha113 написал(а):

А меня вполне устроит мой официальный оклад. А вкалывают пусть те у кого семья, дети, кредиты, иппотеки и т.д.

Женщина сердится только в одном случае - когда её не любят...

0

24

55448 написал(а):

Женщина сердится только в одном случае - когда её не любят...

Так, полюбите, хотя бы как друга, хотя бы в рамках форума. :)

0

25

55448 написал(а):

Женщина сердится только в одном случае - когда её не любят...

Я счас уволюсь на фиг! Я не злюсь, я просто в ярости.
Любят - не любят. Ромашка. Я никого никогда не любила. Это точно.

Лана написал(а):

Так, полюбите, хотя бы как друга, хотя бы в рамках форума.

Ага! Щас! Я не хочу.  :canthearyou: Мне не надо. Никаких любовей. Это слишком обязывает.

0

26

Tasha113 написал(а):

Я счас уволюсь на фиг! Я не злюсь, я просто в ярости.
Любят - не любят. Ромашка. Я никого никогда не любила. Это точно.

Ага! Щас! Я не хочу.   Мне не надо. Никаких любовей. Это слишком обязывает.

как категорично!!! :D

0

27

Tasha113 написал(а):

Ага! Щас! Я не хочу.   Мне не надо. Никаких любовей. Это слишком обязывает.

Трус  :playful:

0

28

Лана написал(а):

как категорично!!!

wind написал(а):

Трус

Бунивар уже ничего больше не вынесет. Любовей точно.

0

29

Tasha113 написал(а):

Бунивар уже ничего больше не вынесет. Любовей точно.

А любови, при надобности, с вами и советоваться не станут, придуть и все  :D

0

30

Tasha113
Любовь не всегда зла, может быть, что Вам повезет больше. ;)

0