Одиночество и одиночки. Форум одиноких людей. Все об одиночестве

Объявление



Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



СХЖО

Сообщений 31 страница 55 из 55

31

Владимирснег написал(а):

Уважаемый Wind, у меня высшее физико-математическое образование, да ещё лет 15 преподавания в школе. Аксиомы, постулаты отличаются от факта тем, что их утверждает человек, а факт творит природа. То, что количество выражется только натуральным числом, а не отрицательным или положительным числом это факт. Если отрицательные и положительные числа это аксиомы, то натуральные числа это факт. И когда человек свои аксиомы ставит выше факта, то он искажает восприятие окружающего мира. И чем это дольше длится, тем искажение становится шире, больше, тяжелее.
  Если кто-то сможет реально положить на стол -5 яблок или +5 яблок, то это станет фактом. А математики, чтобы примирить своё воображение с природным фактом, придумали систему словесной эквилибристики, назвав их доказательствами, алгоритмами, логикой.

Честно скажу-это непросто понять...что "аксиома" и "факт" это разные вещи и я думаю что это игра слов а не истина. Для чего вообще допустим нужна математика?? Допустим чтоб создавать приборы, а они реально созданы существуют и функционируют и это факт. А если взять ваш подход, то можно сказать что и натуральные числа это не факт, их природа не создавала и на деревьях они не растут и увидеть и потрогать их нельзя, а люди ввели в свое время , также как и отрицательные и положительные числа например. Думаю что в науке просто не введены некие постоянные-константы и со временем с их открытием многое может измениться как вариант

0

32

wind написал(а):

Честно скажу-это непросто понять...что "аксиома" и "факт" это разные вещи и я думаю что это игра слов а не истина

Я рад, что вы, что вы думаете и пытаетесь понять. Факт это то, что может сделать каждый. Положить пять яблок на стол может каждый, а вот -5 яблок никто!!! Так что тут непонятного?
   Здесь проблема психологическая. Сознание у всех людей разное. У одних оно вмещает те или иные вещи, у других нет. Чтобы сделать сознание более ёмким, необходимо время. Вы слышали примеры, когда учёные не могут решить какую-то проблему сразу, но думают. И через какое-то время, когда их сознание полностью вместило проблему, они видят решение. Тут тоже самое.

0

33

Как я говорила выше: всему свое время. И понимаю, что такие вопросы не решаются за один день, на это, я с вами согласна, уходят годы и много сил. Будем надеяться, что у меня со временем не пропадет интерес к этому вопросу, а возрастет. Я думаю, что на каждом этапе своей жизни человек должен выполнить те задачи, которые ему поставлены именно данным временем. А про шишки вы это зря. Иногда человеку они необходимы, чтобы дать толчок изменить, обдумать, переосмыслить, а может даже и направить на нужный путь.

0

34

Ольга/SON написал(а):

А про шишки вы это зря. Иногда человеку они необходимы, чтобы дать толчок изменить, обдумать, переосмыслить, а может даже и направить на нужный путь.

Я долго думал, написать тебе эти строки или нет. Но так, как ты являешься первой женщиной в моей немаленькой жизни, которая проявила интерес к вечной жизни, сохраняя нормальное отношение к текущей земной жизни, то решился. Тем более, что позже я всё равно об этом буду говорить, но подробнее и для всех.
     Один человек на форуме сказал очень правильные слова, но не знаю, осознавал ли он их до конца.Речь шла о судьбе. Эту тему поднял Владимир 007. "Главное не то, веришь ты в судьбу или нет, главное, чтобы она в тебя поверила!" Нашей судьбой является Животворная сила Земли. Бог по мнению абсолютно всех священников всех концессий, спасает и принимает в вечную жизнь только тех, кто этого очень сильно захочет и, разумеется, поверит в него всем сердцем, всем разумением и т. д.(да ещё пройдёт сквозь страшный суд). И тысячи лет люди молят об этом бога. Но где хоть один спасённый и поверивший в него? Если такой хоть один нашёлся бы, то это стало бы известно всем людям на Земле. Мне ни один такой человек не известен. А вот Животворная сила Земли это сделает для каждого, кто в неё поверит хоть немного больше, чем в бога.
     Вера это внутренняя сила каждого человека, каждого живого существа. В основном эта сила уходит на земную жизнь человека, а верующие часть своей веры трятят на своего бога, на священников, на свою религиозную организацию, но не единой "капли" веры не тратят на Землю, на её Животворную силу!!! Если человек здесь на Земле будет половину своей веры тратить на самого себя, на свою вечную жизнь, на тех, кто идёт вместе с ним, не пытаясь его принуждать к чему-либо, то в такого человека поверит и Животворная сила Земли - наша судьба. Сделай Оля так, чтобы Животворная сила Земли поверила в тебя!  :whistle:  :flag:

0

35

Владимирснег написал(а):

Нашей судьбой является Животворная сила Земли.

Владимир, я честго говоря увлекаюсь многими религиозными вопросами и темой "за гранью" много лет, но что вы имеете ввиду конкретно написав по тексту эти высокие слова так и не понял толком, например смысл этого вашего конкретного предложения-в чем???

0

36

wind написал(а):

Владимир, я честго говоря увлекаюсь многими религиозными вопросами и темой "за гранью" много лет, но что вы имеете ввиду конкретно написав по тексту эти высокие слова так и не понял толком, например смысл этого вашего конкретного предложения-в чем???

Животворна сила мироздания поддерживает рост жизни начатой совместно мужским и женским началом. Животворная сила Земли поддерживает и развивает земную жизнь эволюционно восходя к рождению особей, способных осознать, что они есть зародыши вечной жизни. Такими особями являются мужчина и женщина. Одно из качеств вечной жизни это свобода. Если особь способна стать свободной  или освободиться от любых земных пут, то она достойна вечной жизни. Если особь под любым предлогом предпочитает остаться в уютном гнёздышке, которое называется земная природа, то такая особь недостойна вечной жизни. Поэтому она обязательно умирает. Свобода это качество пронизывающее наши мысли, чувтва(эмоции) и дела. Люди, чтобы не уходить из уютного гнезда, из земной природы, придумали себе бесчисленные дела и заботы, придумали бога, придумывают космические корабли только с одной целью - как можно дольше прожить в своих телах. Но неужели можно обмануть нашу мать - Животворную силу Земли, родившую нас. Рабам своего тела, земных ценностей, конечно же не место в вечной жизни.
Если человек не понимает, то у него есть такое качество, как терпение. Но терепние бывает зверинное, скотское, гадское и человеческое. Звериное терпение проявляют хищники, высматривая жертву и подкрадываясь к ней. Скотское терпение проявляет любая скотина, непрерывно жующая свою бесконечную жвачку и безмозгло терпя все лишения приносимые жизнью. Гадское терпение это терпение хитрости, ускользания и выкручивания от любых опасностей и вонзания жала(зубов) в зазевавшуюся или глупую жертву. Человеческое терпение это терпение разума, который не в состоянии мгновенно разобраться в появляющихся опасностях или препятствиях. Терпение необходимо человеку для понимания. Поэтому каждый, кто говорит, что он не понял, означает, что он не проявил терпения, чтобы разобраться в Л Ю Б О М вопросе. И если, человек не хочет терпеть, чтобы понять, то он становится рабом и обречён на скотское терпение, пока не умрёт. Но если человек понял, то он обязан прекратить терпеть и рости дальше. Если же человек не хочет рости дальше, то он превращается либо в зверя, либо в гада. И, разумеется, так же умирает.
Большинство людей на Земле уже поняли, что рождены не для той жизни, которую проводят на Земле, но практически все хитрят, ленятся, зверствуют или понуро терпят своё земное существование. :flag:

0

37

Владимирснег написал(а):

Нашей судьбой является Животворная сила Земли.

Я всегда считала, что человек сам выбирает свою судьбу, вернее, он может изменить ее. Скажите, я правильно поняла, что Животворная сила это есть наша природа, вода, воздух?

0

38

Владимирснег написал(а):

Если особь способна стать свободной  или освободиться от любых земных пут, то она достойна вечной жизни.

И превратиться в "духовный механизм" не желаний не эмоций-этож земные путы так?

0

39

Владимирснег написал(а):

Терпение необходимо человеку для понимания. Поэтому каждый, кто говорит, что он не понял, означает, что он не проявил терпения, чтобы разобраться в Л Ю Б О М вопросе. И если, человек не хочет терпеть, чтобы понять, то он становится рабом и обречён на скотское терпение, пока не умрёт. Но если человек понял, то он обязан прекратить терпеть и рости дальше. Если же человек не хочет рости дальше, то он превращается либо в зверя, либо в гада. И, разумеется, так же умирает.

Так терпеть или нет! Все ваши описания очень расплывчаты, такое ощущение что читаешь трактат по философии-текста много а смысл уловить крайне сложно!

0

40

Владимирснег
Хотелось бы узнать саму суть вашего мировозрения конкретно по пунктам! Это интересно по крайней мере для меня!

0

41

Владимирснег написал(а):

кто говорит, что он не понял, означает, что он не проявил терпения

Но у людей по разному же сформировано восприятие, иногда сложно понять вопрос или ответ другого. Или вы имели в виду такого человека, который после слов "я не понял" не проявляет никаких мыслительных операций и действий для решения и понимания вопроса/ответа?

0

42

Ольга/SON написал(а):

Я всегда считала, что человек сам выбирает свою судьбу, вернее, он может изменить ее. Скажите, я правильно поняла, что Животворная сила это есть наша природа, вода, воздух?

Животворноая сила очень сложное и простое понятие одновременно, поэтому дам самое наглядное представление о ней. Ты(надеюсь моё тыкание не обидит) наверняка знаешь, что поведение муравья в муравейнике и отдельно различается вплоть до того, что муравьи в одиночку просто не живут. Так же совершенно разное поведение рыб, саранчи в стаях и по отдельности. То же самое можно сказать о роях пчёл, о табунах лошадей, о толпе людей, о стае волков и т.д. Как только появляется множество особей, их поведение изменяется. Наблюдая в фильмах о природе, поведение громадной стаи сельди, когда в самую её гущу бросается одинокая акула, я поражался поведению стаи. Такая стая действует, как единый организм. Изгибается, расступается, смыкается и акула проходит сквозь стаю, не схватив не единой рыбины. В любом объединении действует сила, руководящая членами объединения(стаи). Эту силу можно назвать животворной силой. Эта сила поддаётся изучению и систематизации, но почему-то никто этим не занимается. По крайней мере я не встретил нигде, те характеристики, которые пришлось делать самому.
 
  1.  Чем больше особей в объединении, тем сильнее воздействие животворной силы на каждую отдельную особь.
  2.  Чем особь проще, примитивнее, тем она сильнее и "добровольнее" подчиняется животворной силе, чем особь разумнее, сложнее, самодостаточнее, тем слабее воздействие животврной силы на неё.
  3.  В любом объединении есть лидеры, которые лучше других чувствуют животворную силу и точнее других понимают направление воздействия этой силы.
  4.  Чем короче жизнь, образовавшегося объединения, тем неуравновешаннее, возбуждённее, эгоистичнее поведение животворной силы, тем она агрессивнее ко всему постороннему. Чем длительнее существует объединение, тем животворная сила спокойнее, разумнее, терпеливее ко всему постороннему.
  Твоё тело, Оля, состоит из триллионов клеток - самых примитивных и простых особей. Телесная, неосознанная активность твоего тела и является животворной силой твоего тела. Её часто называют душой. У тебя есть общее руководство твоим телом, а все конкретные действия в твоём организме осуществляет твоя животвотворная сила, тот жизненный огонёчек, о котором я говорил. Чтобы ты убедилась, что твоя животворная сила действует независимо от тебя, подумай. Когда ты идёшь, ты же не командуешь: правая нога шагай, левая нога шагай; когда ты улыбаешься, ты же не командуешь множеству твоих лицевых мышц, как и в каком порядке им сокращаться и т.д. Ты осуществляешь общее распоряжение-желание, а твоя животворная сила, любящая тебя бесконечно, со всех ног мчится исполнять твоё желание(разумеется я немного утрирую, но суть именно такова).
  Вся биомасса Земли, включая, конечно, человечество, в точности также подчиняется Животворной силе Земли. Здесь я слово Животворная пишу с заглавной буквы, чтобы показать, насколько она разумна, спокойна, терпелива по отношению к нам. Прочитай четвёртый пункт. Именно Животворная сила Земли осуществляет миллиарднолетнюю эволюцию.
  Чтобы ты поняла, как Животворная сила Земли "видит" каждого человечка, я приведу такой пример. Есть такое понятие, как броуновское движение. То есть движение каждой частички совершенно хаотично и непредсказуемо. И, вдруг, одна из частичек начинает медленно, постепенно двигаться в каком-то одном определённом направлении. Это означает, что одна из частичек ожила, у неё появилась самостоятельность, цель. И несмотря на сыплющиеся удары эта частичка упорно движется к какой-то цели. Наша земная жизнь для Животворной силы представляется таким же броуновским, хаотичным движением. Но Животворная сила Земли, знает, что чем сложнее и самодостаточнее будет человек, тем его движения будут разумнее. Но пока человек связан земными путами, его жизнь не более, чем броуновское движение. Когда, человек начнёт видеть земные пути и начнёт освобождаться от них, то его жизнь перестанет быть хаотичной и Животворная сила сразу же(а в реальности намного раньше) заметит отличие жизни такого человека, от жизни остальных особей. И начнёт помогать ему, правда помощь эта очень своеобразная и болевая. На этом я пожалй закончу.

0

43

Владимирснег написал(а):

Вся биомасса Земли, включая, конечно, человечество, в точности также подчиняется Животворной силе Земли.

Интересно, откуда это такое умозаключение?

0

44

Владимирснег написал(а):

Чтобы ты поняла, как Животворная сила Земли "видит" каждого человечка, я приведу такой пример. Есть такое понятие, как броуновское движение. То есть движение каждой частички совершенно хаотично и непредсказуемо. И, вдруг, одна из частичек начинает медленно, постепенно двигаться в каком-то одном определённом направлении. Это означает, что одна из частичек ожила, у неё появилась самостоятельность, цель. И несмотря на сыплющиеся удары эта частичка упорно движется к какой-то цели. Наша земная жизнь для Животворной силы представляется таким же броуновским, хаотичным движением. Но Животворная сила Земли, знает, что чем сложнее и самодостаточнее будет человек, тем его движения будут разумнее. Но пока человек связан земными путами, его жизнь не более, чем броуновское движение. Когда, человек начнёт видеть земные пути и начнёт освобождаться от них, то его жизнь перестанет быть хаотичной и Животворная сила сразу же(а в реальности намного раньше) заметит отличие жизни такого человека, от жизни остальных особей. И начнёт помогать ему, правда помощь эта очень своеобразная и болевая.

У меня такое ощущене, что я открыл середину какойто книги и суть всего этого понять не могу:земные пути?освобождение от них?цель? :dontknow: может я туповат? :question:

0

45

wind написал(а):

У меня такое ощущене, что я открыл середину какойто книги

Наоборот мы в начале этой книги, а Владимирснег намного дальше...

0

46

Я тут посмотрела видеоролик с Броуновским движением в Индии: впечатляет.

0

47

wind написал(а):

У меня такое ощущене, что я открыл середину какойто книги и суть всего этого понять не могу:земные пути?освобождение от них?цель?  может я туповат?

Уважаемый Wind, вы задаёте столько вопросов, высказываете столько эмоций, что я не знаю, на какое отвечать. Мне нравится ваше неравнодушие, но вы должны понять, что разум это порядок, системность, подогреваемая желанием жить, чтобы познавать окружающий мир, проникать во все его тай ны. Но проникнув в них, не кричать от радости и восторга, а знать, что есть земное мышление, которое всякое новое открытие приспосабливает для себя, подчиняет себе, использует для своей власти, а есть принцип вечной жизни - объединение со всем вечным, светлым, чистым, добрым. Умение различать и видеть добро и зло, свет и тьму. На Земле нас объединяют низкие эмоции, чувства, цели, дела, а вот когда нас будут объединять высокие и чистые цели, чувства, дела, тогда и начнётся наше перерождение. В СССР у компартии был кодекс строителя строителя коммунизма. Его родила нам Животворная сила, но кто сделал этот кодекс своим внутренним правилом? Человек человеку друг, товарищ и брат. Его же высмеивали все кому не лень, издевались над ним. Вот поэтому Советсуий Союз и развалился. Если таким вшивым "строителям коммунизма" это не нужно, то Животворная сила Земли забрала его себе обратно, а мы ходим и ищем "синюю птицу". Для меня этот кодекс остался жить. Это самое зачаточное правило вечной жизни. У Николая Рериха есть два рассказа: "Викинг" и "Царь Атлантиды". Найди и прочитай их, может, что-нибудь и поймёшь.

0

48

wind написал(а):

Хотелось бы узнать саму суть вашего мировозрения конкретно по пунктам! Это интересно по крайней мере для меня!

У меня есть рукопись под названием "Учебник вечной жизни". Но ещё не пришло время её показывать. Во второй половине октября или в начале ноября будущего года я помещу её где-нибудь в интернете. Если это кого-нибудь заинтересует, то это и будет "букварём", по которому люди будут учиться жить по законам вечной жизни.

Отредактировано Владимирснег (2011-12-13 02:31:15)

0

49

Владимирснег написал(а):

Каждый из нас может представить и положить на стол 5 яблок. Но кто может представить количество равное -5яблок или +5 яблок? Есть просто 5 яблок и всё. Т

А если представить еще и корзинку в руках, то когда я отдаю из нее пять яблок, у меня получается -5, или кто-то дает их мне- тогда +5.

0

50

Ольга/SON написал(а):

А если представить еще и корзинку в руках, то когда я отдаю из нее пять яблок, у меня получается -5, или кто-то дает их мне- тогда +5.

Оля, ты даже не представляешь величину своего вопроса. Я на протяжении почти 20 лет пытался показать, заинтересовать самых разных людей, как правило мужчин, суть натурального ряда, но все уходили, умалчивали, пытались не замечать моего вопроса о числах. И вот нате , пожалуйста, совсем незнакомый человек проявил заинтересованность в самом главном и фундаментальном вопросе мироздания. Это же лакмусовая бумажка, которая свидетельствует, что Животворная сила Земли увидела тебя. Хорошо, что ты не понимаешь всей глубины своего вопроса.
     А теперь ответ по существу. Твой вопрос о корзине это не вопрос о количестве, а вопрос о действии. Надеюсь ты понимешь разницу между подвижным и неподвижным, между действием и покоем. Количество и действие с количеством это качественно разные категории. Любое чило показывает количество неподвижного. Я положил на стол 5 яблок. Они есть, они неподвижны, они существуют. Когда ты пытешься забрать из пустой корзины  5 яблок, ты совершаешь воображаемое действие или обман. Если ты перемещаешь 5 реальных яблок из корзины на стол, то количество их не меняется. Меняется их местонахождения, но количество, как было, так и осталось. Вот, собственно и весь ответ на твой вопрос.
     Я бы конечно мог рассказать историю вопроса, как и кто придумал отрицательные числа, как позарились на математическую красоту решения, которая противоречила реальности. Но это уже другая тема. :flag:

0

51

Сегодня мне захотелось перечитать с самого начало посты в этой теме. Когда я читала первый раз эту задачку, я наверное

Владимирснег написал(а):

все уходили, умалчивали, пытались не замечать моего вопроса о числах.

сегодня я просто не смогла пройти мимо не ответив на нее (не задать вопрос, я в конце предложения знак вопроса не ставила). В том то и дело, что я имела в виду не изменение количества, а перемещение. 8-)
У меня к вам опять вопрос: прочитала статью "Физическая смерть и самостоятельное существование души", где описаны факты из-за которых "происходит ослабление связи тела с душой" и вспомнила один случай: В деревне пошла за водой, мне было лет 14. До колодца метров 50, а дальше дорога ведет на главную улицу, это еще 100 метров. Когда я вышла за калитку я осознавала - иду за водой, потом я задумалась, не помню о чем, но в результате я очнулась на главной улице, с ведрами в руках и еще пару секунд вспоминала, а что я здесь делаю. Это произошло , потому что я ушла в мир своих иллюзии? И вообще это нормально? Самое странное, что это происходит как-то само по себе.

Отредактировано Ольга/SON (2011-12-13 19:03:11)

0

52

Владимирснег написал(а):

Я бы конечно мог рассказать историю вопроса, как и кто придумал отрицательные числа, как позарились на математическую красоту решения, которая противоречила реальности. Но это уже другая тема.

Кстати, очень было б интересно узнать об этом!!!

0

53

Ольга/SON написал(а):

В том то и дело, что я имела в виду не изменение количества, а перемещение.

Количество и операции с количеством это качественно разные категории. При этом количество более фундаментальная вещь и лежит в основе любого движения, активности, изменения, преобразования. Количество это математическая структура, а движение это пространственная структура. Так как количество более фундаментально, то оно пространственным законам не подчиняется. Поэтому через -5 обозначать  вынимание пяти яблок из корзины можно, но тогда не надо -5 называть числом. А ведь земная математика через -5 или +5 обозначает количество, а не что-то другое. Все учёные, в том числе и математики похожи на детей, которые смотрят, как их мама печёт пирожки, и делают то же самое. Но пирожки лепят из глины, внутрь ложат грязь или песок и пекут на детской печи. Только у нашей матери - Животворной силы Земли все получается реальным и живым, а у учёных все получается искусственным и неживым(техногенным).

0

54

Ольга/SON написал(а):

У меня к вам опять вопрос: прочитала статью "Физическая смерть и самостоятельное существование души", где описаны факты из-за которых "происходит ослабление связи тела с душой" и вспомнила один случай: В деревне пошла за водой, мне было лет 14. До колодца метров 50, а дальше дорога ведет на главную улицу, это еще 100 метров. Когда я вышла за калитку я осознавала - иду за водой, потом я задумалась, не помню о чем, но в результате я очнулась на главной улице, с ведрами в руках и еще пару секунд вспоминала, а что я здесь делаю. Это произошло , потому что я ушла в мир своих иллюзии? И вообще это нормально? Самое странное, что это происходит как-то само по себе.

Здесь ответ очень прост по форме, но чтобы осознать его, увидеть в себе действие животворной силы твоего тела, надо очень много потрудиться, надо понять, что такое человеческое я, сознание, память. Надо понять как твоё материальное тело соединяется с нематериальным твоим началом. Надо понять, что такое реально существующие нематериальные категории, чем они отличаются от человеческого воображения. И многое многое другое. Это труд на всю земную жизнь. И это при всем том, что я не говорил о самом главном и трудном. Ещё раз подумай, стоит ли тебе углубляться в эти вещи. Они совсем не безобидные. Если ты начнёшь с азартом и сердечным замиранием углубляться в нематериальную сторону жизни, то обязательно внутри тебя появится вопрос: а зачем тебе это нужно? Разве ты без всего этого не проживёшь? Какая необходимость тебе напрягаться и , возможно, подвергать испытанию твоё налаженное семейное счастье?
   А теперь ответ на твой вопрос. Когда человек спит, идёт, занимается работой, размышляет, чем-то увлекается, телесная часть души, автоматически страхует его и обеспечивает нормальное функционирование и работу его организма. И лишь когда перед телесной частью души(телесной активностью) встаёт неразрешимая проблема, она выносит её на экран сознания, то есть человек осознаёт необходимость что-то предпринять осознанно. Пока ты задумалась, телесная часть твоеё активности знала, что ей делать и ты автоматически(неосознанно) шла по переулку. Когда вышла на дорогу, то дальнейший твой путь и твои намерения телесной части твоей активности не были известны, да это и выходило за рамки её обязанностей. Конечно это чрезвычайно сжато, но даже небольшие подробности займут много места и времени.

0

55

wind написал(а):

Кстати, очень было б интересно узнать об этом!!!

Отрицательные числа ввели индийские математики в начале средних веков. Решая уравнение х+1=0, кто-то из индийских математиков ввёл число -1. Раньше такие уравнения считались нерешаемые, так как числа были только натуральные(целые и дробные). И постулировалось правило: при переходе через знак равенства, все члены равенства изменяют знак на противоположный. Решение было красивым, а самое главное чрезвычайно плодотворным для математических преобразований. Вот только одна малость, не возможно было реально отобразить количество равное -5, -20 и т.д. Но математика тогда была скорее искусством, чем необходимостью и во всём ценилась красота. Позже арабские, затем европейские математики приняли такое решение, научились обходить встающие проблемы, строить логические цепи доказательств, совмещать их с реальностью. Если вам этот путь нравится, то живите спокойно. Все так живут. Но у меня другой путь, а моя математика реальная или живая.

+1